Клуб любителей пауков птицеедов. Террариум.

**chief** » Вт окт 10, 2006 19:08

Друзья, сколько молодой пандюк может готовиться к линьке? Мой не жрет уже месяца 2, надоело ждать... :roll:

**Боря** » Вт окт 10, 2006 20:30

Я заметил, что у пандинусов при понижении температуры с 'тропической' до комнатной (например, летом при отключении отопления) линьки вообще прекращаются. Общая активность тоже значительно снижается, скорпион гораздо меньше ест, часто просто пугается добычи. Но иногда, редко, всё-таки ест...
Для примера, вот даты линек двух пандинят, живущих у меня. /Е(ecdysis) - линька./

1)
Е3 24 октября 2005
Е4 13 декабря 2005
Е5 30 марта 2006

2)
Е3 2 ноября 2005
Е4 5 декабря 2005
Е5 2 апреля 2006.

Но после мартовско-апрельской линьки больше за всё лето до сих пор ни разу.
Также сразу бросается в глаза, что, несмотря на довольно большие промежутки времени, линька происходит практически синхронно у обоих - разница всего около 10 дней. Напрашивается вывод - не выделяется-ли перед или после линьки какое-либо вещество, стимулирующее к линьке окружающих ? Особи держатся всё время рядом, и такая химическая сигнализация, на мой взгляд, вполне может существовать.

**Paver** » Ср окт 11, 2006 10:36

Боря писал(а): Также сразу бросается в глаза, что, несмотря на довольно большие промежутки времени, линька происходит практически синхронно у обоих - разница всего около 10 дней. Напрашивается вывод - не выделяется-ли перед или после линьки какое-либо вещество, стимулирующее к линьке окружающих ? Особи держатся всё время рядом, и такая химическая сигнализация, на мой взгляд, вполне может существовать.

У меня такое подозрение тоже есть. Мои пауки разных видов, размеров и возрастов как правило линяют группами. Бывает перерыв в месяц, а бывает (как в последний раз) - за 2 дня перелиняло 5 пауков. Я уже задавал подобный вопрос (не помню где), но народ сомневается, говорит - совпадение.

**chief** » Ср окт 11, 2006 11:05

Боря, мой скорпик последний раз линял еще вестной (начало мая).
Насчет температуры - я террариум постоянно обогреваю термошнуром, как правило не ниже 26-27 градусов.
Сидит в укрытии, не жрет, толстый как сосиска.
Где бы купить вещество, стимулирующее к линьке?

Кстати, у меня - девочка. Может, устроим помолвку (если у тебя есть самец)?

**Боря** » Ср окт 11, 2006 21:52

Я затрудняюсь судить о синхронности у пауков - ведь пауки-то ведут одиночный образ жизни, находятся часто на значительных друг от друга расстояниях; летучее вещество, если оно есть, на таких дистанциях, на мой взгляд, будет в настолько 'разбавленной' концентрации, что уловить его без каких-либо специализированных органов (например, перистые усы у самцов бабочек Saturnia pyri) едва-ли возможно. Впрочем, это скорее предположение, и у пауков, возможно, существуют обонятельные органы, рассеянные по телу, сформированные на базе волосков или других структур.
Другое дело у 'колониальных' пандинусов, когда особи сидят бок-о-бок, да ещё и в маленьком пространстве убежища. Химический сигнал будет тут-же разнесён до всех его обитателей. Эволюционным же смыслом такого 'ростового выравнивания' может быть защита от каннибализма, часто возникающего между крупными и меньшими по размеру собратьями. Это не следут понимать как то, что крупные особи выделяют феромоны (летучие биологически-активные вещества) с гуманной целью 'подтянуть' своих медленно растущих братьев и сестёр, чтобы впоследствие, нечаянно, не закусить таковыми. Просто колонии, в которых этот механизм сформировался, оказывались более плодовитыми (ведь маленькие-то 'подращивались', а не поедались), размножались, передавая этот признак потомкам, и постепенно вытеснили 'каннибальские' в результате численного превосходства, в ходе конкуренции, к примеру, за пищу (а у скорпионов она тоже скорее всего есть).
Ещё может быть другой вариант. Как только линяет первый, остальные живущие рядом с ним должны успеть полинять как можно скорее, пока тот не окреп, не проголодался, и, в силу разницы в размерах, не стал считать их потенциальной добычей.

Мои скорпионята из одного выводка, и пару я им, конечно, буду искать. Пол не определял, но в поведении уже есть чёткие различия - один держится на возвышениях, приподнявшись на всех ногах, с гордо развёрнутыми клешнями и 'хвостом', и с высоты обозревает подвластные ему просторы

; другой держит клешни опущенными на субстрат, хвост сворачивает набок калачиком и предпочитает укрытия. Возможно, что эти различия связаны с полом.

Вязка может быть линьки через две-три. Я предполагаю, что за зимний период они вырастут максимум на две линьки. Тогда, где-нибудь в конце следующей зимы, в феврале-марте.

При тёплом содержании может не расти из-за стрессирующей обстановки. Разнообразны-ли у него укрытия ? Полезно поднять уровень субстрата (на 3-4 см) по краям террариума, и выстроить вокруг и, частично над убежищем нечто вроде рыхлой стенки из веточек и кусочков коры. Тогда отрицательно относящийся к свету скорпион, находясь как бы в низинке и в тени, будет чувствовать себя гораздо спокойнее.

**chief** » Ср окт 11, 2006 23:35

ОК, устроим вязку, если моя к этому сроку созреет.
Непохоже, что она стрессирует. в качестве укрытия - кокос, грунта достаточно, террариум находится не на свету.
Скорпион сидит в укрытии, но время от времени закапывается под поилку. Влажность вроде нормальная, не ниже 80%.

**Боря** » Чт окт 12, 2006 16:34

Кокос по форме полукруглый, а скорпионы предпочитают плоские, щелевидные укрытия, где они могди бы ощущать контакт с 'потолком'. Есть такой термин - тигматаксис - это необходимость телесно чуствовать границы укрытия.
То, что она устраивает себе уплощённую (подходящую для размеров её тела, как для длины-ширины, так и по высоте) норку под поилкой, может об этом и говорить.
Я рекомендовал бы попробовать положить несколько плоских камней (известняк, к примеру) либо кусков сосновой коры. Если она 'одобрит' такое решение, обустроившись под ними, тогда, следующим шагом, можно будет думать, как сделать её наблюдаемой. То есть, чтобы она, находясь в своём 'домике', тем не менее была бы в любое время удобно видима. Для птицеедов это достигается путём создания такого укрытия, одной из стенок которого является боковое стекло террариума.

**Pater** » Чт окт 12, 2006 23:14

Paver писал(а):
Боря писал(а): Также сразу бросается в глаза, что, несмотря на довольно большие промежутки времени, линька происходит практически синхронно у обоих - разница всего около 10 дней. Напрашивается вывод - не выделяется-ли перед или после линьки какое-либо вещество, стимулирующее к линьке окружающих ? Особи держатся всё время рядом, и такая химическая сигнализация, на мой взгляд, вполне может существовать.

У меня такое подозрение тоже есть. Мои пауки разных видов, размеров и возрастов как правило линяют группами. Бывает перерыв в месяц, а бывает (как в последний раз) - за 2 дня перелиняло 5 пауков. Я уже задавал подобный вопрос (не помню где), но народ сомневается, говорит - совпадение.

У меня живут две Альбы с одного кокона, когда я их приобрёл, один был почти в два раза больше, чем другой, но за пару линек они выровнялись в размерах и начали линять СИНХРОННО
Гляньте на даты линек:

2005.11.13. L2
2005.11.19. L2

2005.12.03. L3
2005.12.15. L3

2006.01.08. L4 10 mm
2006.01.07. L4 9mm

2006.01.30 L5 15mm
2006.01.30 L5 15mm

2006.03.12. L6 19mm.
2006.03.11. L6 18mm.

2006.04.26. L7 22mm.
2006.04.27. L7 21mm.

2006.06.25. L8
2006.06.26. L8

**chief** » Пт окт 13, 2006 01:39

Боря, спасибо, попробую. Все равно придется чувствую грунт менять - сегодня видел ползущего по скорпионской лапе клеща. И судя по всему скорпиону это не нравилось. Мне тоже совсем не нравится.

**chief** » Вт ноя 21, 2006 18:06

А между тем ситуация не меняется. Когда же он разродится? Неужели до нового года дотянет?
Еще стал поилку закапывать каждый день.

**Бангладеш** » Сб ноя 25, 2006 01:10

У меня тоже что-то непонятное.. Скорпик вылупился в Январе, (взял я его весной), линял только в Июле и больше не хочет. Влажность и температуру поддерживаю, он достаточно активный и от еды не отказывается. Может они по одиночке редко линяют, нежели в группе?

**In-Di-Go** » Сб ноя 25, 2006 01:24

ну скорпионы в отличие от пауков очень не предсказуемые... у меня молодь кавиманусов с рождения около 6 мес не линяли.

**chief** » Сб ноя 25, 2006 02:09

Мне интересно, означает ли закапывание поилки, что ему слишком влажно? Или просто ему больше некуда грунт складывать?

**In-Di-Go** » Сб ноя 25, 2006 02:30

Ну перевлажнить пандюка относительно тяжело, особенно если пользуешься термо-шнуром. А высокий слой грунта? Просто у меня некоторые скорпы копали ямки а рядом с поилкой делали горки из земли. Им наверное так кажется что они глубже закопаны! У меня теперь толщина грунта 3 см и не копают ничего.

**Стас123** » Чт ноя 30, 2006 18:50

Мне каца, что линьку регулирует размер разросшейся тушки внутри скелета, а не феромоны. Скорее совпадение, котрое и у меня бывает. НО это только БЫВАЕТ, а никак не правило.