Общая ветка: Род Pandinus.

Все о скорпионах, содержание, разведениеи тд.

Модераторы: M&F, Alexander, ka81, Pandora

Общая ветка: Род Pandinus.

Сообщение Юрий » Вс авг 01, 2004 12:49

Интересует содержание , разведение, последствие укуса.....
Прошу всё объеснить подробно
Аватар пользователя
Юрий
личинка
личинка
 
Сообщений: 200
Зарегистрирован:
15.02.2004
Откуда: Волжский
Возраст: 32
Баллы репутации: 0
Пока без репутации

Re: Общая ветка: Род Pandinus.

Сообщение tUMAN » Вс авг 01, 2004 17:50

Как говорят люди енто морская СВИНКА, сам незнаю не держал, но спецы все распишут, последствия укуса, хмммм если у тебя нету никаких аллекргических реакций, то никаких последствий быть не может... :D :D
Не так страшен ЧЕРТ....
Как его МАЛЮТКА!!! =)))
Аватар пользователя
tUMAN
Субадульт
Субадульт
 
Сообщений: 770
Зарегистрирован:
25.08.2003
Откуда: Moscow
Возраст: 34
Баллы репутации: 0
Пока без репутации

Re: Общая ветка: Род Pandinus.

Сообщение Kir » Пн авг 02, 2004 09:46

Юр,подробно поищи в любой поисковой системе...вроде и на птичке.ру есть статейка...
Вкраце: Субстрат - кокос...см 8-10...укрытия всяческие (керамика,дерево)....темп. днем под 30,ночью около 27(это оптимал),но живут и при более низкой (до 20-22)....влажность желательна не менее 70%,вентиляции поменьше....доступ к емкости с водой...кормление как и у пауков...все,что по размеру подходит...
Не агрессивные...в основном клешнями прихватывают...изредка стегают...ежели аллергии нет,то ничо страшного....
Kir
 

Re: Общая ветка: Род Pandinus.

Сообщение ka81 » Пн авг 02, 2004 12:55

Юрий писал(а):Интересует содержание, разведение, последствие укуса.....
Прошу всё объеснить подробно

не в контр-удар, а просто: вы в инете искали информацию? :wink:
пан Олексій
Аватар пользователя
ka81
Модератор скорпио-раздела
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован:
15.12.2003
Откуда: Київ
Возраст: 36
Баллы репутации: 1
Пока без репутации

Re: Общая ветка: Род Pandinus.

Сообщение Юрий » Пт авг 20, 2004 21:50

Да я ищу информацию

Я просто решил плотно заняться этим видом скорпиона
Щас есть один самец и предположительно самка...но так как самка младше и мала по размерам пока не могу определить что это самка...а самец 100% самец.......
яб книгу по ним бы купил....кокретно про пандиусов...но где незнаю
Аватар пользователя
Юрий
личинка
личинка
 
Сообщений: 200
Зарегистрирован:
15.02.2004
Откуда: Волжский
Возраст: 32
Баллы репутации: 0
Пока без репутации

Re: Общая ветка: Род Pandinus.

Сообщение ka81 » Пт авг 20, 2004 22:03

1) конкретно про пандючков книг не видел, и могу в принципе сказать, что их вроде как нет.
в общем про скорпов литература есть, но по большей части иноязычная, например - вот
2) в основном Кир описал, если что-то конкретное интересует - спрашивай.
от себя добавлю - поилка должна быть всегда наполнена, ибо даже при "правильной" влажности, случается так, что пандюк пьет воду! вообще, замечена большая любовь к влаге!!!

а еще - по стенкам лазит! :D
и оравой их держать можно! и ест он хорошо - сверчков, кузнецов, мучников, огневок, детишек малых,..
пан Олексій
Аватар пользователя
ka81
Модератор скорпио-раздела
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован:
15.12.2003
Откуда: Київ
Возраст: 36
Баллы репутации: 1
Пока без репутации

Re: Общая ветка: Род Pandinus.

Сообщение Юрий » Сб авг 21, 2004 06:26

в каком возрасте происходит их спаривание и как онно вообще происходит..... в какое время года ....или ты сам не пробовал разводить ??? это вообще сложно или нет ?
Аватар пользователя
Юрий
личинка
личинка
 
Сообщений: 200
Зарегистрирован:
15.02.2004
Откуда: Волжский
Возраст: 32
Баллы репутации: 0
Пока без репутации

Re: Общая ветка: Род Pandinus.

Сообщение ka81 » Сб авг 21, 2004 10:01

Юрий писал(а):в каком возрасте происходит их спаривание и как онно вообще происходит..... в какое время года ....или ты сам не пробовал разводить ??? это вообще сложно или нет ?

в половозрелом (по литературе - 2.5 и дальше)
от хозяина нужно только создать благоприятные условия (чуточку приподнятая температура и влажность стимулируют иногда к сексу), ну а там уже как у них захочется.
пан Олексій
Аватар пользователя
ka81
Модератор скорпио-раздела
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован:
15.12.2003
Откуда: Київ
Возраст: 36
Баллы репутации: 1
Пока без репутации

Re: Общая ветка: Род Pandinus.

Сообщение Юрий » Вс авг 22, 2004 15:53

не предстовляю как скорпион по стеклу ползает не разу не видел да и непредставлю как это ?
Сколько они живут ?


Неужели больше про ник некто нечо не может написать ?
Аватар пользователя
Юрий
личинка
личинка
 
Сообщений: 200
Зарегистрирован:
15.02.2004
Откуда: Волжский
Возраст: 32
Баллы репутации: 0
Пока без репутации

Re: Общая ветка: Род Pandinus.

Сообщение ka81 » Вс авг 22, 2004 19:23

Юрий писал(а):не предстовляю как скорпион по стеклу ползает не разу не видел да и непредставлю как это ?
Сколько они живут ?

по стеклу нет конечно, а вот по деревянным перекладинам - любо-дорого!
в зависимости от условий, в среднем 7-8 лет (из собств. оп.).
пан Олексій
Аватар пользователя
ka81
Модератор скорпио-раздела
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован:
15.12.2003
Откуда: Київ
Возраст: 36
Баллы репутации: 1
Пока без репутации

Re: Общая ветка: Род Pandinus.

Сообщение vav » Вс авг 22, 2004 23:22

Юрий писал(а):не предстовляю как скорпион по стеклу ползает не разу не видел да и непредставлю как это ?
Сколько они живут ?


Неужели больше про ник некто нечо не может написать ?


.............При содержании этих видов в неволе нужно учитывать, что в природе эти животные не являются общественными и группами не встречаются. Это значит, что в тесном пространстве общего садка скорпионы будут находиться в стрессе. Это может вызвать замедление роста и уменьшение размеров тела (не достаток питания и территориальные неудобства), а также, возможно, проявление каннибализма, особенно у Heterometrus в период линек. Хотя и принято считать, что в культуре скорпионы этих родов могут жить группами (особенно Pandinus), однако программа разведения этих видов подразумевает содержание особей поодиночке. Это обуславливает их успешный рост и развитие, эффективное спаривание, роды и последующее «выхаживание» потомства.
Садком для содержания взрослого скорпиона может служить любой сосуд с подходящими размерами. Причем высота его минимальна и может соответствовать длине тела скорпиона, т.е. 10-15см. Учитывая постоянный дефицит места в лаборатории и интересы подопечных, а также дефицит времени для изготовления садков, мы остановились на пластмассовой посуде, продающейся в магазинах. Имея стандартные размеры и формы с готовыми крышками, эти садки компактно умещаются на стеллажах в лабораторном помещении. Величина садков должна быть не меньше необходимого минимума, т.е.:
- длина садка = двум длинам тела скорпиона;
- ширина садка = полторы длины тела;
- высота садка = одна длина тела скорпиона.
Исходя из этого правила, минимальные размеры садка для взрослого скорпиона будут равны (в см)25×20×11h.
К сожалению, не всегда удается подобрать желаемую - прозрачную посуду, требуемого размера. Поэтому мы также используем подходящие для этой цели пластиковые ванночки. Роль вентиляции в этих садках выполняют отверстия, сделанные иглой или сверлом диаметром 1,5-2,0 мм по верхнему краю периметра сосуда. Крышками для ванночек, служат самостоятельно изготавливаемые покровные стекла, которые закрепляются посредством резинок. В стеллажах садки ставятся друг на друга.
Несомненно, изоляция скорпионов друг от друга снижает уровень их стресса, вызванного тесным контактом индивидуумов, а также возможность переноса инфекций и паразитов от одной особи к другой.
Садок для спаривания скорпионов имеет особую конструкцию. И его удобней изготовить из стекла. Общие размеры садка(в см): 50×20×18h. Внутри, точно посередине, садок разделен стеклянной съемной перегородкой, которая вставляется в направляющие полозья. Для удобства работы, конструкция садка должна обеспечить необходимый доступ к животным, как с торцов, так и сверху емкости. Для этого, помимо выдвигающихся вверх центральной и боковых панелей, должны сниматься еще и верхние покровные стекла. Вентиляция достигается с помощью вклеенной мелко перфорированной сетки. Вся конструкция монтируется с помощью силиконового клея.
Опыт работы показал, что именно такая конструкция садка для спаривания является идеальной при работе с подобными животными, включая и пауков птицеядов.
В качестве субстрата мы используем торф, который увлажняется и в утрамбованном состоянии помещается на дно садков слоем толщиной от 2 до 5 см. Торф должен быть всегда влажным. Особенно чувствительны к понижению влажности скорпионы рода Heterometrus. Причиной нарушения процессов линек скорпионов в большинстве случаев служит сухой микроклимат в их жилищах. Некоторые специалисты, для подстилки в садках, используют вермикулит или кокосовую крошку, в последнее время ставшие уже традиционными.
Специальных укрытий для животных мы не ставим. Сам садок служит укрытием изолированному в нем скорпиону при условии, что он затемнен. Проникновение прямого света к этим животным крайне нежелательно. По мнению некоторых исследователей, дополнительную подсветку для наблюдений можно обеспечить с помощью красной или синей ламп. Принято считать, что именно такие световые спектры не видят эти ночные существа. В наших условиях подсветка не используется.
Температура в лабораторном помещении поддерживается на уровне 26-29°С круглогодично (таб. 1). Это достигается с помощью электрического элемента нагревания и терморегулятора.

Корма и кормление.
В наших условиях основным кормом для скорпионов служат тараканы Shelfordella tartara. Ранее использовались и другие виды насекомых, такие как тараканы: Periplaneta americana, Blaberus cranifer, Blaptica dubia, и даже Gromphadorhina portentosa, сверчки: Gryllus sp., Gryllus bimaculatus и Acheta domesticus, саранча Locusta migratoria, личинки жуков Pachnoda marginata, личинки и куколки Tenebrio molitor и Zophobas morio и др.. Но, впоследствии выяснилось, что кормление разнообразным в видовом составе кормом не дало различий в росте и развитии скорпионов в сравнении с теми особями, которые выкармливались насекомыми одного вида. Чтобы облегчить и упростить уход за кормовыми культурами, их видовой состав был сокращен до минимума. Мы остановились на одном виде тараканов Shelfordella tartara, который отвечает всем желаемым требованиям:
- достаточно подвижный;
- имеет мягкие покровы тела;
- имеет приемлемые размеры тела имаго – 3,0-3,5 см;
- не передвигается по вертикальным, гладким поверхностям из стекла и пластика;
- имеет сравнительно быстрый цикл развития;
- а главное, неприхотлив в содержании.
Тараканы предлагаются скорпионам придавленными. Перед использованием, насекомые сжимаются губками пинцета в области передне-средне спинок. Это лишает их жизнеспособности, но на некоторое время сохраняет подвижность. Такой метод кормления облегчает скорпионам поиск добычи, гарантирует сохранность особей в периоды линек (т.к. во время линьки роли хищник - жертва могут резко поменяться, учитывая, что таракан - всеядное насекомое), а главное, процесс кормления можно контролировать, что является еще одним преимуществом при изолированном друг от друга содержании скорпионов. Не съеденные остатки пищи убираются на следующий день. Личинки до четвертого возраста кормятся 2 раза в неделю, личинки более старших возрастов и взрослые особи - 1 раз в неделю. Разовая норма питания взрослого скорпиона составляет 4-5 взрослых насекомых, а норма питания личинки третьего возраста - 1 взрослый таракан S. tartara.
Кормление лучше всего производить примерно спустя час после того, как насекомые были покормлены. Это позволяет увеличить полноценность корма для скорпионов. Некоторые специалисты рекомендуют дополнительно вводить в рацион тушки новорожденных мышат или крысят, а также кусочки сырого говяжьего сердца или сырой рыбы. Однако, по наблюдениям многих экспертов, кормление не типичной для этих животных пищей приводит к нарушению обмена веществ и к ожирению.
Обычной же едой для скорпионов в природе, по-видимому, могут являться наземные членистоногие, также не исключены в рационе моллюски, черви и мелкие позвоночные животные. Не побрезгуют скорпионы и их свежими трупиками.
По нашим наблюдениям, скорпионы всегда предпочитают более активной добыче слабую - малоподвижную. Часто случалось, что скорпион не мог поймать юркого сверчка или таракана в своем садке, тогда как предложенные «свежепридавленные» насекомые принимались им с охотой.

Способы фиксации скорпионов.

При работе с животными иногда приходиться проделывать ряд манипуляций с ними, а именно:
- Перенос скорпиона из одного садка в другой, путем подталкивания. Может осуществляться с помощью баночки-«посредника», в которую животное можно загнать, аккуратно подтолкнув его в нужном направлении. Это самый гуманный и безопасный метод.
- Перенос скорпиона посредством пинцета. Для этого животное аккуратно фиксируется за предпоследний членик метасомы длинным пинцетом, а затем переносится в нужное место. Чтобы избежать травмирования скорпиона на металлические губки пинцета должны быть одеты «амортизаторы» в виде резиновой или полиэтиленовой трубочек.
- Перенос скорпиона вручную. Иногда появляется необходимость взять скорпиона руками. Это можно осуществить, взяв животное указательным и большим пальцами в области тельсона так, чтобы ядовитый шип располагался параллельно пальцам. Этот метод требует предельной осторожности, т.к. можно случайно наколоться на жало. Нужно соблюдать спокойствие и не бояться клешней защищающегося скорпиона, ухватившего вас в этот момент за палец. Кусаться скорпионы не пытаются.
- Фиксация скорпиона с помощью пробирки или колбы. Чтобы безопасно взять скорпиона в руки его «хвост» можно предварительно зафиксировать с помощью надетой на него колбы или пробирки..............

С уавжением....
vav
личинка
личинка
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован:
21.05.2004
Баллы репутации: 0
Пока без репутации

Re: Общая ветка: Род Pandinus.

Сообщение Юрий » Пн авг 23, 2004 06:37

vav Спасибо большое!!! вот это я понимаю подробно описал....
хотел бы задать несколько вопросов...
1-на саммо ле деле они так мало живут 7-8 лет ??? (маловато ) :-(
2- Кто живёт дольше самец или самка ?
3- Кто крупнее самец или самка ?

допустим я прождал полтора года и решил заняться их разведением! что мне для этого нужно.......?
Щас я содержу предположительно самца и самку в одном аквариуме размером гдето длиною в 45 высотой 35 и шириной 22....
Следует ли это делать или стоит рассадить по разным аквариумам.....
?
В аквариуме 2 укрытия но они постоянно сидят в них вместе.....не разу не видел чтоб они сидели по разным ...всегда только вместе

как происходит спаривание ? как я узнаю былоли оно......?
при рождение малышей сколько они остаються с матерью ?
сколько их рождаеться ?
Аватар пользователя
Юрий
личинка
личинка
 
Сообщений: 200
Зарегистрирован:
15.02.2004
Откуда: Волжский
Возраст: 32
Баллы репутации: 0
Пока без репутации

Re: Общая ветка: Род Pandinus.

Сообщение vav » Пн авг 23, 2004 23:47

Юрий писал(а):vav Спасибо большое!!! вот это я понимаю подробно описал....
хотел бы задать несколько вопросов...
1-на саммо ле деле они так мало живут 7-8 лет ??? (маловато ) :-(
2- Кто живёт дольше самец или самка ?
3- Кто крупнее самец или самка ?


Рад Вам помочь, поэтому вкратце продолжу, ибо эти скорпионы одни из самых любимых мною зверей. И так:



".....Стадии взрослого животного, личинки Pandinus imperator достигают, в среднем, примерно 20 месяцев. Продолжительность жизни самцов взрослых скорпионов, может достигать около 8 лет, самок 4-5 лет (М. Афанасьев, Москва, устное сообщение, 2002). Некоторые специалисты утверждают, что эти скорпионы живут более 10 лет......"


Юрий писал(а):.......допустим я прождал полтора года и решил заняться их разведением! что мне для этого нужно.......?
Щас я содержу предположительно самца и самку в одном аквариуме размером гдето длиною в 45 высотой 35 и шириной 22....
Следует ли это делать или стоит рассадить по разным аквариумам.....
?
В аквариуме 2 укрытия но они постоянно сидят в них вместе.....не разу не видел чтоб они сидели по разным ...всегда только вместе

как происходит спаривание ? как я узнаю былоли оно......?
при рождение малышей сколько они остаються с матерью ?
сколько их рождаеться ?



".........Для начала реализации программы разведения необходимо отобрать взрослые экземпляры, определить их пол и составить пары для спаривания. Определение пола до недавнего времени было весьма проблематичным, т.к. самки и самцы этих скорпионов внешне, могут быть очень похожи. Различные рекомендации многих специалистов определять пол животных по конституции тела, величине педипальп, форме клешней, длине метасомы и тельсона, а также по различию размеров гребневидных органов и половых крышечек часто оказываются не эффективными в определении пола у данных видов. Поэтому всегда остается вероятность ошибки при выборе партнеров. Различия в половых крышечках у скорпионов рода Heterometrus были описаны Chua Kian Wee (1999). Но наиболее эффективный и, на наш взгляд, самый оптимальный и точный метод определения пола по половым крышечкам у Scorpionidae предложила И. Рома (Рижский зоопарк, устное сообщение 1997). ........
........Определение пола по шкурке животного является самым эффективным и гуманным методом. Оставленный хитиновый покров, является точной копией своего хозяина, поэтому все морфологические признаки на ней сохраняются. Если шкурка скорпиона высохла, то ее, перед изучением, надо размочить в теплой воде. На размоченной шкурке, крышечки великолепно можно рассмотреть с помощью бинокулярной лупы, и по вышеописанному принципу (на живом скорпионе), можно легко определить пол ее хозяина. Половой диморфизм великолепно определяется уже после третьей линьки........"

".....На месте спаривания остается лежать пустой сперматофор, который хорошо заметен, т.к. имеет довольно большие размеры и желтовато-белую окраску. Длина сперматофора у Pandinus imperator – 21 мм. Весь процесс брачного поведения длится в среднем до получаса...."
А само спаривание.это просто романтика :) . Скорпионов стоит содержать только ради наблюдений за их брачными танцами :oops:

Спустя примерно 10-18месяцев рождаются скорпиончики. Иногда до 30-ти с лишним- довольно крупные. ".........Взобравшиеся на спину матери личинки остаются практически неподвижными в течение 10 дней. Все это время их организм получает энергию от остаточного желтка. На десятый день прямо на теле матери личинки начинают линять. После 2-ой линьки личинки уже похожи на взрослых скорпионов. Их покровы еще остаются мягкими и имеют почти белую окраску, которая впоследствии постепенно темнеет. Примерно через 7-10 дней полностью окрепшие личинки начинают покидать спину матери и разбегаются........"

Успехов........
vav
личинка
личинка
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован:
21.05.2004
Баллы репутации: 0
Пока без репутации

Re: Общая ветка: Род Pandinus.

Сообщение Юрий » Ср авг 25, 2004 03:41

странно !!! обычно в природе самки вроде дольше живут и различных животных....а тут чот наоборот получаеться :-)
Аватар пользователя
Юрий
личинка
личинка
 
Сообщений: 200
Зарегистрирован:
15.02.2004
Откуда: Волжский
Возраст: 32
Баллы репутации: 0
Пока без репутации

Re: Общая ветка: Род Pandinus.

Сообщение vav » Ср авг 25, 2004 20:44

Юрий писал(а):странно !!! обычно в природе самки вроде дольше живут и различных животных....а тут чот наоборот получаеться :-)


Трудно сказать.........а кто в природе это проверяет? В плане долгожительства и выживаемости, все таки, домашние животные (не мутанты) в преимуществе, учитывая выгоду в пайке и отсутствие естественных врагов. Опять же длительность жизни самцов и самок, ну пока под вопросом. Чтобы это выяснить нужно создать одинаковые условия эксперимента, а это на долгие годы........время покажет. У меня, скорпы все живут одинаково уже лет 5(взрослые). Надеюсь помирать пока не собираются.
Удачи........
vav
личинка
личинка
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован:
21.05.2004
Баллы репутации: 0
Пока без репутации

След.

Вернуться в "Клуб любителей скорпионов"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



AQA.ru - Портал аквариумистов. Форумы, фотогалереи, интернет-магазинКлуб любителей улиток Rambler's Top100 Internet Map